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	<title>Comentários sobre: Resenha: Livro do Jogador 4ª Edição &#8211; Parte 2</title>
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	<description>Divulgando o RPG no Brasil</description>
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		<title>Por: ViniGodoy</title>
		<link>http://d3system.com.br/resenha-livro-do-jogador-4%c2%aa-edicao-parte-2/comment-page-1/#comment-3674</link>
		<dc:creator>ViniGodoy</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Oct 2009 00:46:48 +0000</pubDate>
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		<description>Não gostei muito do sistema. O sistema de combate começa divertido, mas quanto mais jogo, menos eu gosto dele. 

O que me parece, é que simplificaram as regras para que o D&amp;D ficasse mais próximo do Eberron, o MMO da própria Wizards. Normalmente, tenta-se fazer com que os jogos de computador fiquem menos limitados e se adaptem a um sistema de mesa, não o contrário. Limitar o sistema de mesa em prol do computador é um grave erro.

Também achei ruim a divisão do livro do jogador em dois livros, ao invés de um. Até entendo se o segundo livro fosse mesmo uma extensão do primeiro, mas deixar classes básicas como o Druida ou o Bardo de fora foi uma indicação clara de que o papo de &quot;extensão&quot; é conversa para boi dormir.

Detestei os pulsos de cura. Em pouco tempo, frustrou parte dos clérigos do grupo. Além disso, as limitações impostas no sistema de magia foram simplesmente massacrantes.

Finalmente, o livro está repleto de propagandas de outros serviços da Wizards. 

O fato é que o D&amp;D 3.5 é um sistema muito bem feito. Simplificou de verdade o AD&amp;D, sem tirar a liberdade dos jogadores de roleplaying. Nessa edição, as classes ficam mais formatadas dentro dos diversos estereótipos do livro.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Não gostei muito do sistema. O sistema de combate começa divertido, mas quanto mais jogo, menos eu gosto dele. </p>
<p>O que me parece, é que simplificaram as regras para que o D&amp;D ficasse mais próximo do Eberron, o MMO da própria Wizards. Normalmente, tenta-se fazer com que os jogos de computador fiquem menos limitados e se adaptem a um sistema de mesa, não o contrário. Limitar o sistema de mesa em prol do computador é um grave erro.</p>
<p>Também achei ruim a divisão do livro do jogador em dois livros, ao invés de um. Até entendo se o segundo livro fosse mesmo uma extensão do primeiro, mas deixar classes básicas como o Druida ou o Bardo de fora foi uma indicação clara de que o papo de &#8220;extensão&#8221; é conversa para boi dormir.</p>
<p>Detestei os pulsos de cura. Em pouco tempo, frustrou parte dos clérigos do grupo. Além disso, as limitações impostas no sistema de magia foram simplesmente massacrantes.</p>
<p>Finalmente, o livro está repleto de propagandas de outros serviços da Wizards. </p>
<p>O fato é que o D&amp;D 3.5 é um sistema muito bem feito. Simplificou de verdade o AD&amp;D, sem tirar a liberdade dos jogadores de roleplaying. Nessa edição, as classes ficam mais formatadas dentro dos diversos estereótipos do livro.</p>
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		<title>Por: Tenório</title>
		<link>http://d3system.com.br/resenha-livro-do-jogador-4%c2%aa-edicao-parte-2/comment-page-1/#comment-2250</link>
		<dc:creator>Tenório</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Jun 2009 03:10:16 +0000</pubDate>
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		<description>Gostei muito da resenha. Tinha abandonado o D&amp;D e seguido para o Mundo das Trevas... Mas, esta 4ª edição me deixou curioso.... Não me arrependi....

Obrigado pelos comentários.... Fica mais fácil de ler seguiindo sua crítica!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gostei muito da resenha. Tinha abandonado o D&amp;D e seguido para o Mundo das Trevas&#8230; Mas, esta 4ª edição me deixou curioso&#8230;. Não me arrependi&#8230;.</p>
<p>Obrigado pelos comentários&#8230;. Fica mais fácil de ler seguiindo sua crítica!</p>
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	<item>
		<title>Por: Danilo</title>
		<link>http://d3system.com.br/resenha-livro-do-jogador-4%c2%aa-edicao-parte-2/comment-page-1/#comment-2241</link>
		<dc:creator>Danilo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Jun 2009 12:02:37 +0000</pubDate>
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		<description>É Nibelung, acho que eu estou sentindo falta realmente da personalização que o antigo sistema de compra de graduações dava. O sistema atual é equilibrado e impede o que você falou (guerreiro épico tropeçando com sua acrobacia +2) mas falta aquela personalização que dava um colorido a mais ao personagem.

Eu gostei muito da 4a edição, acho que essa questão da perícia pra mim é o único ponto onde eu faria diferente, mas no mais eu gostei muito do sistema. Muita gente diz que ele preza o combate, eu digo que &quot;as regras&quot; prezam o combate, afinal interpretação não deveria precisar de regras.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>É Nibelung, acho que eu estou sentindo falta realmente da personalização que o antigo sistema de compra de graduações dava. O sistema atual é equilibrado e impede o que você falou (guerreiro épico tropeçando com sua acrobacia +2) mas falta aquela personalização que dava um colorido a mais ao personagem.</p>
<p>Eu gostei muito da 4a edição, acho que essa questão da perícia pra mim é o único ponto onde eu faria diferente, mas no mais eu gostei muito do sistema. Muita gente diz que ele preza o combate, eu digo que &#8220;as regras&#8221; prezam o combate, afinal interpretação não deveria precisar de regras.</p>
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		<title>Por: Nibelung</title>
		<link>http://d3system.com.br/resenha-livro-do-jogador-4%c2%aa-edicao-parte-2/comment-page-1/#comment-2238</link>
		<dc:creator>Nibelung</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Jun 2009 06:23:17 +0000</pubDate>
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		<description>Danilo, mas a intenção da 4e é justamente essa. Um guerreiro épico, que passou por sete camadas do abismo, não seria enganado por um ladrãozinho qualquer que quer roubar a carteira dele. Na 3e isso era possível (guerreiros épicos com +3 em observar), e na 4e não é (ele ainda é &quot;cego&quot; pra um ladrão de mesmo nível, mas consegue perceber os &quot;novatos&quot;). 

Além disso, com os personagens ganhando até +8 de bônus no seu atributo principal, o ladino começa com 6 pontos de vantagem sobre o guerreiro, e termina com 10 de vantagem. E as CDs do nível que eles se encontram levam em conta o valor do personagem que investiu nas perícias de seu atributo primário, ou seja, o guerreiro ainda pode tentar, mas ele vai ter sucesso com um 16 ou mais, enquanto o ladino passa com 5 ou 6.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Danilo, mas a intenção da 4e é justamente essa. Um guerreiro épico, que passou por sete camadas do abismo, não seria enganado por um ladrãozinho qualquer que quer roubar a carteira dele. Na 3e isso era possível (guerreiros épicos com +3 em observar), e na 4e não é (ele ainda é &#8220;cego&#8221; pra um ladrão de mesmo nível, mas consegue perceber os &#8220;novatos&#8221;). </p>
<p>Além disso, com os personagens ganhando até +8 de bônus no seu atributo principal, o ladino começa com 6 pontos de vantagem sobre o guerreiro, e termina com 10 de vantagem. E as CDs do nível que eles se encontram levam em conta o valor do personagem que investiu nas perícias de seu atributo primário, ou seja, o guerreiro ainda pode tentar, mas ele vai ter sucesso com um 16 ou mais, enquanto o ladino passa com 5 ou 6.</p>
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	<item>
		<title>Por: Danilo</title>
		<link>http://d3system.com.br/resenha-livro-do-jogador-4%c2%aa-edicao-parte-2/comment-page-1/#comment-2235</link>
		<dc:creator>Danilo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Jun 2009 03:05:38 +0000</pubDate>
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		<description>Galera, o que quis dizer é que o +5 perde a função de &quot;diferenciador&quot;. Por exemplo, no primeiro nível um ladino tem furtividade (stealth) mínimo de +5 (pelo treinamento) e provavelmente vai ter +9 (+5 trein. e +4 des.) enquanto um guerreiro vai ter +2 ou +3, isso se investir em destreza (incomum para um guerreiro). Isso é uma diferença absurda no 1º nível. Mas no 16º nível por exemplo o mesmo guerreiro vai ter +10 ou +11 e o ladino vai ter entre +13 e +17, a diferença começa a diminuir. No 30º nivel val ser +17 ou +18 para o guerreiro e +20 até +24 para o ladino.

Na edição 3.5 um guerreiro que começasse com pouca furtividade ia ficar com pouca furtividade até o último nivel, quem sabe ganhar 1 ou 2 pontinhos caso gastase o ponto de atributo em destreza, mas não é incomum um guerreiro ter no 20º nivel +2 de furtividade e um ladino +27, fazendo nos altos nivels o ladino a melhor solução para furtividade e o guerreiro a pior. Na 4a edição o ladino é o melhor mas o guerreiro &quot;também serve&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Galera, o que quis dizer é que o +5 perde a função de &#8220;diferenciador&#8221;. Por exemplo, no primeiro nível um ladino tem furtividade (stealth) mínimo de +5 (pelo treinamento) e provavelmente vai ter +9 (+5 trein. e +4 des.) enquanto um guerreiro vai ter +2 ou +3, isso se investir em destreza (incomum para um guerreiro). Isso é uma diferença absurda no 1º nível. Mas no 16º nível por exemplo o mesmo guerreiro vai ter +10 ou +11 e o ladino vai ter entre +13 e +17, a diferença começa a diminuir. No 30º nivel val ser +17 ou +18 para o guerreiro e +20 até +24 para o ladino.</p>
<p>Na edição 3.5 um guerreiro que começasse com pouca furtividade ia ficar com pouca furtividade até o último nivel, quem sabe ganhar 1 ou 2 pontinhos caso gastase o ponto de atributo em destreza, mas não é incomum um guerreiro ter no 20º nivel +2 de furtividade e um ladino +27, fazendo nos altos nivels o ladino a melhor solução para furtividade e o guerreiro a pior. Na 4a edição o ladino é o melhor mas o guerreiro &#8220;também serve&#8221;.</p>
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		<title>Por: Davi Salles</title>
		<link>http://d3system.com.br/resenha-livro-do-jogador-4%c2%aa-edicao-parte-2/comment-page-1/#comment-2226</link>
		<dc:creator>Davi Salles</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Jun 2009 14:54:18 +0000</pubDate>
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		<description>Acho que o que ele está dizendo irmão Anand, é que um guerreiro de nível 20 vai ter uns 10 de acrobacia e um ladino de nível um também vai ter uns 10 de acrobacia (5 de dex +5 do treinamento).

Eu não acho tão paia já que um guerreiro de nível 20 já um mega guerreiro quase arrumando um epic destiny. Isso é logo ele vai virar um semi-deus, ou um grande motherfuvker general.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Acho que o que ele está dizendo irmão Anand, é que um guerreiro de nível 20 vai ter uns 10 de acrobacia e um ladino de nível um também vai ter uns 10 de acrobacia (5 de dex +5 do treinamento).</p>
<p>Eu não acho tão paia já que um guerreiro de nível 20 já um mega guerreiro quase arrumando um epic destiny. Isso é logo ele vai virar um semi-deus, ou um grande motherfuvker general.</p>
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	<item>
		<title>Por: Rodrigo</title>
		<link>http://d3system.com.br/resenha-livro-do-jogador-4%c2%aa-edicao-parte-2/comment-page-1/#comment-2224</link>
		<dc:creator>Rodrigo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Jun 2009 14:18:48 +0000</pubDate>
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		<description>concordo Danilo, é por ai mesmo

Anand, o +5 ainda tem realmente muita representatividade no nivel paragon, ele começa a sumir mesmo nos niveis epicos (que diga-se de passagem, é a parte do jogo que ainda sofre de desequilibrio mecanico)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>concordo Danilo, é por ai mesmo</p>
<p>Anand, o +5 ainda tem realmente muita representatividade no nivel paragon, ele começa a sumir mesmo nos niveis epicos (que diga-se de passagem, é a parte do jogo que ainda sofre de desequilibrio mecanico)</p>
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	<item>
		<title>Por: Daniel Anand</title>
		<link>http://d3system.com.br/resenha-livro-do-jogador-4%c2%aa-edicao-parte-2/comment-page-1/#comment-2222</link>
		<dc:creator>Daniel Anand</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Jun 2009 11:51:15 +0000</pubDate>
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		<description>Então Danilo, meu jogo está quase chegando no Paragon, e o +5 do treinamento ainda faz uma bela diferença sim, mesmo porque as CD escalam com os níveis dos PCs.

Então, +5 sempre faz a diferença. No nível 30, todo mundo tem +15, mas os CDs são 25-30.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Então Danilo, meu jogo está quase chegando no Paragon, e o +5 do treinamento ainda faz uma bela diferença sim, mesmo porque as CD escalam com os níveis dos PCs.</p>
<p>Então, +5 sempre faz a diferença. No nível 30, todo mundo tem +15, mas os CDs são 25-30.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Patesi</title>
		<link>http://d3system.com.br/resenha-livro-do-jogador-4%c2%aa-edicao-parte-2/comment-page-1/#comment-2216</link>
		<dc:creator>Patesi</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Jun 2009 01:27:33 +0000</pubDate>
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		<description>Bela análise! Peço encarecidamente que continue suas resenhas, ao menos nos referentes ao livros básicos.

E quanto à progressão, concordo no relativo à simplicidade, mas em referência às lacunas intercombates, sugiro a interpretação como um excelente tapa-buraco. Se deu liberdade ( as regras) então seja entrão.

Valeu!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bela análise! Peço encarecidamente que continue suas resenhas, ao menos nos referentes ao livros básicos.</p>
<p>E quanto à progressão, concordo no relativo à simplicidade, mas em referência às lacunas intercombates, sugiro a interpretação como um excelente tapa-buraco. Se deu liberdade ( as regras) então seja entrão.</p>
<p>Valeu!</p>
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		<title>Por: Danilo</title>
		<link>http://d3system.com.br/resenha-livro-do-jogador-4%c2%aa-edicao-parte-2/comment-page-1/#comment-2211</link>
		<dc:creator>Danilo</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Jun 2009 20:42:12 +0000</pubDate>
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		<description>O sistema de perícia simplificado me pareceu uma tentativa de tirar a complicação mecânica sem necessariamente tirar as possibilidades dentro da mesa. 

Por exemplo, a ausência da perícia &quot;Ofícios&quot; de início me fez falta, mas depois eu acabei pensando, será que realmente é necessário ter uma perícia que me forçe a gastar pontos nela para fazer armas, armaduras e itens mundanos? Oras, basta o jogador mencionar na história do personagem que é um armeiro e deixe ele fazer a arma dele por metade do custo de comprar uma arma.

A quarta edição nem dá tanta importância para itens mundanos, personagens de primeiro nivel podem escolher quantos itens mundanos quiser (guardadas as devidas proporções) e o dinheiro inicial é reservado para comprar rituais, pergaminhos e itens mágicos.

Ou seja, as períficas que ficaram foram as que realmente afetam o jogo mecanicamente, as que não afetam podem virar background e o mestre deixa o jogador usar a vontade, não precisa de um número na ficha.

A unica coisa que me chateou foi a progressão. Eu gostava de &quot;comprar&quot; minha progressão, agora dá a impressão que todo mundo é bom em tudo e ninguém é ótimo em nada. O +5 de treinamento tende a sumir quando os personagens avançam de nível, o que faz um guerreiro de 20º nível quase tão bom em acrobático quanto um ladino, o que na edição 3.5 as vezes ele nem teria sequer um ponto nessa perícia.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>O sistema de perícia simplificado me pareceu uma tentativa de tirar a complicação mecânica sem necessariamente tirar as possibilidades dentro da mesa. </p>
<p>Por exemplo, a ausência da perícia &#8220;Ofícios&#8221; de início me fez falta, mas depois eu acabei pensando, será que realmente é necessário ter uma perícia que me forçe a gastar pontos nela para fazer armas, armaduras e itens mundanos? Oras, basta o jogador mencionar na história do personagem que é um armeiro e deixe ele fazer a arma dele por metade do custo de comprar uma arma.</p>
<p>A quarta edição nem dá tanta importância para itens mundanos, personagens de primeiro nivel podem escolher quantos itens mundanos quiser (guardadas as devidas proporções) e o dinheiro inicial é reservado para comprar rituais, pergaminhos e itens mágicos.</p>
<p>Ou seja, as períficas que ficaram foram as que realmente afetam o jogo mecanicamente, as que não afetam podem virar background e o mestre deixa o jogador usar a vontade, não precisa de um número na ficha.</p>
<p>A unica coisa que me chateou foi a progressão. Eu gostava de &#8220;comprar&#8221; minha progressão, agora dá a impressão que todo mundo é bom em tudo e ninguém é ótimo em nada. O +5 de treinamento tende a sumir quando os personagens avançam de nível, o que faz um guerreiro de 20º nível quase tão bom em acrobático quanto um ladino, o que na edição 3.5 as vezes ele nem teria sequer um ponto nessa perícia.</p>
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