E parem de choramingar pq há muito tempo atrás, nem tinha livro de rpg no Brasil. Galera tinha q tirar xerox de algum conhecido q foi pro exterior.

Tive três professores de inglês: Videogame, rpg e magic the gathering.

eu compraria os modulos básicos do gurps 4ed em portuga NÃO IMPORTANTO O PREÇO QUE FOSSE!

pq não publicam então????

existem muitos gurpizeiros como eu! tenho certeza!

Sobre a questão de preços justos ou não, não quero com minha resposta anterior dizer que não existam preços justos no mercado. Ao mesmo tempo que acho que dizer que são mais caros ou baratos tãopouco ajuda nesta análise.

Se formos analisar os pontos de vista e as comparações temos uma questnao onde o preço acaba sendo irrelevante:

O livro é barato? em relação a quê?
O livro é caro? Em relação a quê?
O preço é justo, novamente… em relação a quê?

Com isso a discussão acaba ficando mais vazia pois temos que colocar nesta balança comparativos que antes nnao existiam.

Infelizmente o mercado editorial esconde os números de tiragens, assim fica difícil afirmar por exemplo a questao de tiragens, produções etc.

Podemos supor por uma análise comparativa que as tiragens andam em números de 3 a 5 mil exemplares para livros e quadrinhos talvez até menos que isso.

Usxando o exemplo que você deu do Munchkin, a obra nunca saiu, teve seu vai e vem editorial, e este tempo todo no armário acaba também prejudicando o lançamento.

Vou dar um exemplo fora do meio mas que pode ilustrar onde pode haver um inchaço no valor final.

Um importador que conheço queria trazer um produto focado no público A/B e com os impostos, produção etc o custo aqui era caro, mas ficou mais caro ainda porque ele teve uma programação pobre dos recursos, de logistica e de vendas o que refletiu em valores nao esperados.

Como você acompanha, a produção de um livro NUNCA é igual a outra, o que eu vejo e que poderia sim ser uma resposta ou um alivio no valor do material final é entender e estudar mais a produção.

Isso pode ser uma saída. Como um dead end.

O que queria deixar claro é que esta reclamação de valores não deve ser atribuida ao valor em si mas sim no cenário total.

Entender o todo, analisar o todo, podemos achar situações e processos que podem ser melhorados que podem ajudar a igualar o valor ou até mesmo baixa-lo.

Por isso que comecei a outra resposta com um “descordo em parte” basicamente pelo uso da palavra TEM do que qquer outra coisa.

abraço!

Fico contente que a discussão continue e sua participação é valiosa.

Mas eu também discordo de você…

Se quiser discutir sobre o emprego da palavra óbvio, está certo. Ela foi usada apenas como um fator de realce no texto, e talvez fosse até mais adequado usar o termo usualmente, frequentemente ou algo similar… mas ela teve sua função no texto.

Claro que poderia não sê-lo! Oxalá não fosse! E por uma enorme gama de circunstãncias poderia ou não ser. SE por um motivo emocional qualquer o dono dos direitos QUER que o livro seja publicado no Brasil, ele pode inclusive cobrar uma taxa mínima, ou até isentar de qualquer ônus, não é? Como a carta que o Kovalic criou para a versão nacional do Munchkin, lembra?

É claro que a editora pode baratear a tal ponto que tome prejuízo ou lucro mínimo por um motivo não muito claro. Talvez por estratégia comercial, para atrair a atenção para outras obras de sua coleção, ou atrair a simpatia de algum autor que tenha em vista. Até fatores de amizade pessoal podem entrar nessa equação. E outros mais inexplicáveis ainda, como a produção do Seres do Inferno! Por incrível que pareça, essas coisas acontecem, mas não podem ser consideradas como padrão.

Outra coisa que fica mal entendida é a afirmação que nosso parque gráfico é de primeira. Comparado com o quê? Nosso parque gráfico não é um lixo! É de excelente qualidade, mas não tem os mesmos recursos que o americano, tanto é assim que há as dificuldades já conhecidas do pessoal do ramo em produzir as capas duras de livros de RPG, que volta e meia precisam ser repetidas várias vezes para acertar a reserva de verniz, por exemplo. E sim, conseguimos produzir vários artigos num nível igual ao americano, mas há diferenças sensíveis entre um e outro.

Mais uma coisa que não cito no texto mas digo agora.Nós temos gráficas aqui que podem fazer um serviço IGUAL ao americano. Sim, temos e algumas da principais editoras brasileiras (onde NÃO se enquadram Devir ou Jambô) utilizam-nas, mas os seus serviços são BEM mais onerosos, e eles não vão ser simpáticos e cobrar menos para a Jambô, do que cobrariam da Martins Fontes ou Cozac Naify. E isso acabará refletindo sim no preço, não há como. Na época do auge da crise americana o preço dos serviços gráficos subiu acintosamente, o que complicou a produção de algumas obras, que AINDA podiam ser feitas, mas com um custo BEM maior. E se esse custo tiver que ser computado, adivinha o que vai acabar aumentando?

E eu acho perigoso essa afirmação de que é possível preços justos, pois assim pode-se entender que os atuais não são…

abraços

Não é óbvio e não TEM que ser mais caro. Existe uma série de nuances que vnao desde a negociação, organização na compra de materia prima (o livro não tem imposto, mas o resto que gira em torno dele tem). Contrato dos profissionais envolvidos, produção, acabamento, distribuição, etc.

Por isso discordo que TEM QUE ser mais caro. Ele é mais caro mas poderia não sê-lo. POderia ter um preço equivalente. Poderia ser 10% mais barato ou caro. Como também podeira ser 50% mais caro e ai o negócio iria pro vinagre.

Trabalhei com perodução de livros, de cds e de jogos. Muita coisa é cara sim no Brasil. Mas nosso parque gráfico é de primeira. Temos empresas gráficas que fazem um trabalho exemplar. Temos fornecedores de papel de primeira. Temos tudo para produzir um livro igual ao norte-americano.

Se ele é caro é porque em algum momento a pre produção ou a produção do mesmo encareceu mas por conta de uma estratgia adotada ou de uma outra serie de fatores que não a produção em si.

Pode-se trabalhar com margens de lucros menores, equipes enxutas, trabalho rapido e preciso. Assim voce tem livros bons e com preço justo ( nem barato nem caro. Justo).

Abraços

Silvio